IamDavej
 Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tor 22 dec 2011 19:23 |
 |
Eftersom ingen verkar förstår vad jag egentligen menar så tar jag bort det som stod här för att slippa folk som tycker att jag bör lämna tillbaks mitt körkort. 
Det jag undrade från början var: "Hur fungerar växellådan?"
Inte: "Hur använder man växellådan?"
Jag har nu fått svar på min fråga.
Senast ändrad Tis 03 jan 2012 12:13, ändrad totalt 1 gång
|
|
Grimling
 Golf 1 Diesel Cab Ort: Lidköping |
| Tor 22 dec 2011 19:45 |
|
Det brukar inte gå på mina bilar heller, har förresten inte provat så ofta, eco-driving du vet  Kapade fjädrar hör hemma på Vallåkra! |
|
tobbe80
Golf 2 1,8 GL -92 Ort: Lindesberg |
| Tor 22 dec 2011 19:50 |
|
| Nog ett under att din låda håller fortfarande, anser det som en ren misshandel av lådan med dessa attackväxlingar. finns ingen anledning ens att växla ner från 5an till 2an och absolut inte 1an, oehört slitage på både låda, koppling, motor och främst upphängning som tar stryk av sån hastig motorbromsning. du får ursäkta men förstår inte mig på ditt kör sätt för 5 öre !? fullt normalt med nerväxling inför korsning men inte på detta sätt. skrapet du har är syncringarna som medför just skrapfri växlning och mjuk växling så risken är att du rensar både drev å sync på detta sätt
|
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tor 22 dec 2011 20:07 |
|
| tobbe80 skrev: | | Nog ett under att din låda håller fortfarande, anser det som en ren misshandel av lådan med dessa attackväxlingar. finns ingen anledning ens att växla ner från 5an till 2an och absolut inte 1an, oehört slitage på både låda, koppling, motor och främst upphängning som tar stryk av sån hastig motorbromsning. du får ursäkta men förstår inte mig på ditt kör sätt för 5 öre !? fullt normalt med nerväxling inför korsning men inte på detta sätt. skrapet du har är syncringarna som medför just skrapfri växlning och mjuk växling så risken är att du rensar både drev å sync på detta sätt |
Nu är jag inte så motorkunnig, men kan man sammanfatta det såhär:
Om jag växlar från 5:an till 4:an så kommer motor och växellåda ha ungefär samma hastighet och det går bra att synca.
Om jag växlar 5:an till 1:an så har det väldigt olika hastighet så synkningen funkar inte för det är för hög hastighet att sakta ner.
Är det inte friktion som saktar ner och sen lägger kuggarna ihop när hastigheten är samma? Då borde det ju vara friktionskopplingen i växellådan jag tar sönder eventuellt? Men när jag hör att det låter illa så släpper jag naturligtvis direkt och tvingar inte i växeln. Jag släpper aldrig kopplingen heller förrän jag har rätt hastighet.
TILLÄGG: Oftast brukar jag lägga ut växeln när jag närmar mig att rödljus och sen lägga i rätt välxel, tex. 1 eller 2 när det är dags att köra. Då borde det ju gå bra att lägga i 1:an direkt efter 5:an med kopplingen nere. Eller hur är det? Är det synkningen som inte hinner med?
|
|
candyweiss
Donator 100
 Tiguan II 2.0 tsi Ort: Svedala |
| Tor 22 dec 2011 20:55 |
|
| IamDavej skrev: | Nu är jag inte så motorkunnig, men kan man sammanfatta det såhär:
Om jag växlar från 5:an till 4:an så kommer motor och växellåda ha ungefär samma hastighet och det går bra att synca.
Om jag växlar 5:an till 1:an så har det väldigt olika hastighet så synkningen funkar inte för det är för hög hastighet att sakta ner.
Är det inte friktion som saktar ner och sen lägger kuggarna ihop när hastigheten är samma? Då borde det ju vara friktionskopplingen i växellådan jag tar sönder eventuellt? Men när jag hör att det låter illa så släpper jag naturligtvis direkt och tvingar inte i växeln. Jag släpper aldrig kopplingen heller förrän jag har rätt hastighet.
TILLÄGG: Oftast brukar jag lägga ut växeln när jag närmar mig att rödljus och sen lägga i rätt välxel, tex. 1 eller 2 när det är dags att köra. Då borde det ju gå bra att lägga i 1:an direkt efter 5:an med kopplingen nere. Eller hur är det? Är det synkningen som inte hinner med? |
Har du körkort och hur tog du det i så fall. Låter som om du inte har bakom ratten att göra.
|
|
a128
Golf 6 CAXA /MQ200 Ort: Karlskrona |
| Tor 22 dec 2011 21:10 |
|
När man lägger i en låg växel i en hög hastighet så tvingar man upp växellådans ingående axel i ett högt varvtal som kan ge onormalt slitage på dess synkring
lägg hellre växel i friläge och lägg i växel när bilens har bromsats ned i en lämplig hastighet
det frestar mer på synkringen att lägga i ettan i 40Km/ än i 20Km/t
själv hade jag en trög etta i min 00:a men den blev faktiskt bättre med tiden
rätt mängd och kvalitet(Api-GL4) på oljan i lådan är åsså en förutsättning för god funktionalitet En VW går aldrig sönder, den upphör bara tillfälligt att fungera |
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tor 22 dec 2011 21:13 |
|
| candyweiss skrev: | | Har du körkort och hur tog du det i så fall. Låter som om du inte har bakom ratten att göra. |
Jag har körkort och är handledare och är mycket erfaren bilförare. Jag tror du/ni missupfattar. Jag förstår inte växelmekaniken riktigt bara. Vad är skillnaden på att lägga i 1:an eller lägga i 4:an efter 5:an? Båda borde gå lika bra, eller? Svara gärna på frågan istället för dumma kommentarer.
|
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tor 22 dec 2011 21:19 |
|
| a128 skrev: | När man lägger i en låg växel i en hög hastighet så tvingar man upp växellådans ingående axel i ett högt varvtal som kan ge onormalt slitage på dess synkring
lägg hellre växel i friläge och lägg i växel när bilens har bromsats ned i en lämplig hastighet
det frestar mer på synkringen att lägga i ettan i 40Km/ än i 20Km/t
själv hade jag en trög etta i min 00:a men den blev faktiskt bättre med tiden
rätt mängd och kvalitet(Api-GL4) på oljan i lådan är åsså en förutsättning för god funktionalitet |
Tack! Där har jag svar på min fråga. Så växellådans axel ska upp i samma hastighet som motorn innan man frikopplar då eller? Och växel ett kräver mycket hög hastighet för att komma upp i hög motorhastighet. Det låtet logiskt. Jag växlar normalt precis som du beskriver och blev men har hört att de på körskolan säger att man ska motorbromsa vilket bör slita mycket på synkringar eller vad de heter, precis som du säger.
Senast ändrad Tor 22 dec 2011 21:24, ändrad totalt 1 gång
|
|
candyweiss
Donator 100
Tiguan II 2.0 tsi Ort: Svedala |
| Tor 22 dec 2011 21:22 |
|
| IamDavej skrev: | | Jag har körkort och är handledare och är mycket erfaren bilförare. Jag tror du/ni missupfattar. Jag förstår inte växelmekaniken riktigt bara. Vad är skillnaden på att lägga i 1:an eller lägga i 4:an efter 5:an? Båda borde gå lika bra, eller? Svara gärna på frågan istället för dumma kommentarer. |
För mig låter det som om du är en mycket oerfaren bilförare om du kör på det sättet.
Sen är ju allt relativt, men är man erfaren bilförare när man är 24år? Nej tror inte det.
|
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tor 22 dec 2011 21:25 |
|
| candyweiss skrev: | | För mig låter det som om du är en mycket oerfaren bilförare om du kör på det sättet. |
Du får gärna berätta hur en erfaren förare växlar då., erfaren 24 åring ja kan tilläggas.
|
|
candyweiss
Donator 100
Tiguan II 2.0 tsi Ort: Svedala |
| Tor 22 dec 2011 21:27 |
|
| IamDavej skrev: | | Du får gärna berätta hur en erfaren förare växlar då. |
|
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tor 22 dec 2011 21:34 |
|
| candyweiss skrev: | |
Nu tycker jag att diskussionen ligger lite väl långt från min ursprungliga fråga.
Jag förstår inte vad körerfarenhet har med detta att göra. Min fråga handlade om växellådans mekanik och inte hurvida jag kan använda den, vilket jag kan utan problem.
Svara gärna på frågor istället för att göra påhopp. Tack.
|
|
candyweiss
Donator 100
Tiguan II 2.0 tsi Ort: Svedala |
| Tor 22 dec 2011 21:40 |
|
| IamDavej skrev: | Nu tycker jag att diskussionen ligger lite väl långt från min ursprungliga fråga.
Jag förstår inte vad körerfarenhet har med detta att göra. |
Behöver jag svara?
| IamDavej skrev: | | Jag har körkort och är handledare och är mycket erfaren bilförare. |
Nu lägger jag ner, ha det bra och lycka till med handlederiet och växlingen 
|
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tor 22 dec 2011 22:05 |
|
| candyweiss skrev: | | Nu lägger jag ner, ha det bra och lycka till med handlederiet och växlingen |
Tack så mycket, ha det så bra du med. Jag finner lite ironi i ditt inlägg och kan försäkra dig om att min växling går bra mycket bättre än många andras växlingar och om du inte tror mig så är det hela ett missfördtånd. Jag är bara inte kunnig på växelmekaniken i detalj. Därför frågar jag på ett bilforum där trevliga hjälpsamma människor finns (för det mesta).
|
|
candyweiss
Donator 100
Tiguan II 2.0 tsi Ort: Svedala |
|
Grimling
Golf 1 Diesel Cab Ort: Lidköping |
| Tor 22 dec 2011 22:57 |
|
Det är mycket mer ekonomiskt/bränslesnålt/skonsamt mot grejerna att kanske växla ner 5-3-1 eller 5-3-2-1, alltså motorbromsa.
Om du kör på 5an och sen kopplar ur, bromsar, lägger i 1an och sen kör igen så är det inget smart körsätt.
Bilen dricker bränsle på tomgång, du sliter på bromsarna och om du växlar för tidigt så kommer du slita sönder allt det som tidigare nämnt.
Men du kanske inte menade att du kör så, aja, du fattar  Kapade fjädrar hör hemma på Vallåkra! |
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
|
candyweiss
Donator 100
Tiguan II 2.0 tsi Ort: Svedala |
| Fre 23 dec 2011 9:28 |
|
| IamDavej skrev: | Det är något jag inte förstår mig på, hur kan det vara mer skonsamt att dra genom alla växlar hela tiden och slita på friktionskopplingar? Bromsar är ändå något man "ska" slita på och förbruka. Att den drar mer på tomgång låter inte heller så logiskt. Jag har aldrig fått en förklaring till varför den drar mindre när man motorbromsar, alla bara säger att "det är så".
God jul på er alla! |
När man motorbromsar så stryps bränsletillförseln helt, men om du rullar med växeln i neutral eller frikopplat så går motorn på tomgång, därmed förbrukar motorn bränsle.
Om man har färddator så ser man att vid motorbroms så förbrukas 0.0 l/m, men rullar man utan växel i så förbrukas ca 0.7 liter/timmen.
|
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Fre 23 dec 2011 9:39 |
|
| candyweiss skrev: | När man motorbromsar så stryps bränsletillförseln helt, men om du rullar med växeln i neutral eller frikopplat så går motorn på tomgång, därmed förbrukar motorn bränsle.
Om man har färddator så ser man att vid motorbroms så förbrukas 0.0 l/m, men rullar man utan växel i så förbrukas ca 0.7 liter/timmen. |
Jag har ingen färddator i min bil, men det bör ju bli försumbar skillnad om varje nedväxling sker under ca 2 sekunder. Det kanske blir 1 minut på en "vanlig" bilresa till jobbet eller affären.Då sparar man ju ca. 0.7/60 liter per res = 0.01 liter. Då kommer jag dra ca. 3.99 liter istället för 4.00 liter till jobbet till exempel. När jag hör om det låter det som att skillnaderna blir mycket större.
|
|
Philip Thulin
 Golf 4 1,6 16V -00 Ort: Norrköping |
| Fre 23 dec 2011 9:57 |
|
Jag har inte haft en enda bil med mauell låda där man kan få i 1an öht om man rullar mer än typ 10 km/h utan att använda våld...
Att få i 1an från 5an så till vida man inte redan står still eller rullar väldigt långsamt är snudd på omöjligt imo och bör nog så vara för att inte rensa lådan eller knäcka drvknutarna.. Nissan Skyline R32 GTS-t
VW Golf IV |
|
Philip Thulin
Golf 4 1,6 16V -00 Ort: Norrköping |
| Fre 23 dec 2011 9:57 |
|
*dubbelpost* Nissan Skyline R32 GTS-t
VW Golf IV |
|
candyweiss
Donator 100
Tiguan II 2.0 tsi Ort: Svedala |
| Fre 23 dec 2011 10:06 |
|
| Philip Thulin skrev: | Jag har inte haft en enda bil med mauell låda där man kan få i 1an öht om man rullar mer än typ 10 km/h utan att använda våld...
Att få i 1an från 5an så till vida man inte redan står still eller rullar väldigt långsamt är snudd på omöjligt imo och bör nog så vara för att inte rensa lådan eller knäcka drvknutarna.. |
Likadant på alla manuellt växlade bilar jag haft.
|
|
Sweeper
 Golf 2 GTI 16V 1.8T -89 Ort: Kävlinge |
| Fre 23 dec 2011 17:47 |
|
1ans växel använder man bara när man ska köra iväg, inget annat, det är inte byggt att man ska växla till 1an innan man har väldigt låg hastighet eller om man har stannat just för att inte paja lådan eller motorn!!
Och som philip skrev innan, det är våld som gäller om man ska få in 1an i hög hastighet. A quality ABF conversion would eat a VR6 alive in any situation other than a drag strip. |
|
pinnen666
Golf 4 gti -99 Ort: Jönköping |
| Fre 23 dec 2011 18:03 |
|
Motorn har inget att göra med växellådan i frikopplat läge, hjulen snurrar och driver in i växellådan så har du hög hastighet på bilen så har du ett högt varv på växellådans axel, då ska man lägga i lämplig växel till förhållande av hastighet, inte motorvarv..
ta och åk ut och kör och växla utan koppling, detta är helt ok att göra och fungerar utan våld när hastigheten överensstämmer med axlarnas hastighet och växeln hoppar nästan i av sig själv.
Så att lägga i 1:ans växel innan 5km/h är väldigt dumt kommer du förstå efter en sådan körning.
Men visst kan man växla mellan 5 till 1:ans växel men bilen måste ner i fart först INNAN växel läggs i, det är så funktionen är byggd.
|
|
elrobbo
Golf 4 1.6 Variant-04 Ort: Motala |
| Fre 23 dec 2011 21:12 |
|
| Ett tips; Gör som jag, kör automat God jul!
|
|
Lagasse
Golf 4 GTI -03 Ort: Ljusdal |
| Fre 30 dec 2011 8:16 |
|
När jag tog körkort så fick jag lära mig att inför en korsning eller liknande så skulle man direkt lägga i den växel man behöver för att komma iväg från inbromsningen, dvs låta bli att motorbromsa. Många inbromsningar inför korsningar och dylikt medför ju att man behöver ha i ettan, jag förmodar att det är vad IamDavej har fått lära sig...
Nog för att jag gjorde det i ca en vecka innan jag började motorbromsa istället 
Ber om Burträsk för off topic, men detta kanske kan förklara varför frågan kom upp...? Gott nytt år på er!
|
|
Pekka Kiiskilä
Golf 1 LS 75 Ort: Vara |
| Fre 30 dec 2011 12:17 |
|
Då kanske jag ska svara som har ca 27 års erfarenhet och 25år är med lastbil,
När du växlar ner från tillex 5an till 1an är enbart dumdristigt du sparar inget på detta utan det blir en förlust eftersom lådan+motorn får orimliga varvtal till förhållandet,
När man motorbromsar så finns det inget som slits i varken motor-låda-koppling, du sparar på bromsarna däremot som är bra att ha om det skulle dyka upp något olämpligt framför bilen,
Eccodriving är något helt annat som vi inte behöver ta upp här för man köper ingen gti tillex och kör som en gubbe med kepps hehe.
PS: Det räcker med att se vad som står i äldre böcker som handlar om bilkörning sär står det hur man ska växla smidigast mm,
Rallykörning är något annat och då brukar man ha en låda+utväxling som är anpassad för den typen av växling mm.
|
|
IamDavej
Scirocco GT -09 Ort: Helsingborg |
| Tis 03 jan 2012 9:18 |
|
| Pekka Kiiskilä skrev: | Då kanske jag ska svara som har ca 27 års erfarenhet och 25år är med lastbil,
När du växlar ner från tillex 5an till 1an är enbart dumdristigt du sparar inget på detta utan det blir en förlust eftersom lådan+motorn får orimliga varvtal till förhållandet,
När man motorbromsar så finns det inget som slits i varken motor-låda-koppling, du sparar på bromsarna däremot som är bra att ha om det skulle dyka upp något olämpligt framför bilen,
Eccodriving är något helt annat som vi inte behöver ta upp här för man köper ingen gti tillex och kör som en gubbe med kepps hehe.
PS: Det räcker med att se vad som står i äldre böcker som handlar om bilkörning sär står det hur man ska växla smidigast mm,
Rallykörning är något annat och då brukar man ha en låda+utväxling som är anpassad för den typen av växling mm. |
Innebär inte motorbromsa att man växlar ner stegvis? Då krävs ju en friktionskoppling varje gång samt en växling varje gång. Detta bör slita på kopplingen. Eller hur kan den inte slita?
|
|
Mingan77
 Golf 4 GTI Ort: Västerås |
| Tis 03 jan 2012 11:53 |
|
Allt beror på hastighet hur du växlar ner.. man kommer ju inte fort vid en korsning direkt då är man nog rätt så oerfaren förare eller vårdslös förare rätta sagt,men hur som helst så ska du växla ner från 5 till 3 i fart en mjukare motorbromsning, som tobbe80 säger: risken är att du rensar både drev å sync på detta sätt om du kör i lägre växel, och då kan det kosta dig mer än vad du anar tyvärr
vill inte låta oförskämd eller odräglig men det är sant
mvh M
Senast ändrad Tis 03 jan 2012 11:54, ändrad totalt 1 gång
|
|
Grimling
Golf 1 Diesel Cab Ort: Lidköping |
| Tis 03 jan 2012 11:53 |
|
Asså ditt fortsatta argumenterande får mig att misstänka att du trollar med oss. Gör du inte det så lämna in ditt körkort fortast möjligt eller köp automat.
Det finns inga synkringar i världen som klarar din körstil ! Kapade fjädrar hör hemma på Vallåkra! |
|
