[Pesho]

Vi har i 15 år varit nöjda VW-ägare och tror oss bara nu haft otur med en bil och verkstad/bilförsäljare.
Nedanstående är vår sammanställning som vi har skickat till den aktuella VW-försäljaren, obs långt inlägg...

Är vi helt fel ute eller är det så här det funkar inom den här branchen?

Hej!
Mailar här en sammanställning över de händelser och mailkonversationer som ägt rum sen vi köpte Volkswagen Golf XXX hos er.
A S (bilförsäljaren) som varit vår kontakt lämnade över till oss att kontakta er för vidare diskussioner. Vi antar att den J Ek.... som A S namnger är densamme som J Ed.... som vi hittade på hemsidan?!

1. Vår gamla bil som skadats i en viltolycka bärgas till bil-xxx i By-stad då det var närmaste Volkwagenverkstad från olycksplatsen. Vi behövde snabbt en annan bil och eftersom det visade sig att bil-xxx precis fått in en utbytesbil som skulle kunna passa körde vi förbi och tittade på den. Detta var anledningen till att vi köpte en bil i By-stad fast vi bor utanför Lund.

2. När vi provkörde bilen lyste en av varningslamporna (Lambdasond). Vi påpekade detta och det skulle åtgärdas vid den service som skulle göras innan vi hämtade bilen.

3. Dagen efter vi hämtat bilen började lampan lysa igen, samt även EPC-lampan.


Hejsan!
Golfen vi hämtade den 2/12-2011 har några varningslampor som lyser!
Dels samma lampa som lyste när vi provkörde den (och som ni fixade innan
vi hämtade den), den som har med lambdasonden att göra. Den började lysa
dagen efter Peter kört hem den.
Samtidigt började en annan lampa lysa, den som visar "EPC" och som ska
slockna när motorn har startats.
De lyser inte varje gång, men vi har fotat när båda lamporna lyser.
Hur gör vi med detta? Måste vi köra upp med bilen till By-stad
igen?? Eller kan vi lösa det med en annan Volkswagenverkstad?

Hej Ingela
Detta var ju beklagligt.
Vi hoppa kunna lösa detta så smidigt vi kan. Jag tror det är bäst att ni kommer med tid, som passar er. Ni måste tyvärr komma hit och lämna in bilen här.



4. Vi kontaktade A S och det bestämdes att bilen skulle in igen Julhelgen kom emellan och vi föreslog några dagar i januari men hörde ingenting förrän vi föreslog att de kunde ha bilen under sportlovet då vi skulle vara bortresta.


Hejsan!
OK! Men jag föreslår att vi bokar in en tid i januari. Det känns lite pressat att hinna med det före jul. Eftersom lamporna inte lyser varje gång man kör gissar jag att det inte är farligt för bilen att köra en del med den så länge?! 10, 11 eller 12 januari passar mig bra.


Hejsan!
Jag föreslog att vi skulle komma upp med bilen i mitten av januari, men hörde aldrig ifrån dig. Nu får vi väl lov att ta tag i detta, så det blir gjort.
Vi kommer att resa bort på sportlovet, så jag föreslår att jag kommer upp och lämnar bilen i slutet av nästa vecka (fredag 17/2) och sen har ni hela v 8 på er att fixa till så att varningslamporna inte lyser. Kan det passa??

Hej Ingela
Det låter bra.
Du är välkommen på Fredag.


5. Innan vi lämnade bilen den 17/2 gjordes en kontrollbesiktning. En rad elfel detekterades och bilen fick körförbud om inte dessa åtgärdades. Vi fick också veta att det varit anmärkningar på elfel redan vid förra årets besiktning...

6. Bilen lämnades fredagen v 7 (listan med fel från kontrollbesiktningen medföljde bilen) och fanns vid verkstaden under 2 veckor innan vi hade möjlighet att hämta den. Vid detta tillfälle byttes en tryckgivare.

7. Bilen hämtades ut på lördagen v 9. Vi var på besök i D-berga och körde hem därifrån dagen efter, på söndagen. Efter några mils resa började båda lamporna lysa igen och bilen ”stannade”. Motorn gick på någon slags tomgång men ingenting hände när man trampade på gaspedalen. Efter omstart gick det att köra igen. Vi kontaktade återigen A S. Denna gången kände vi att vårt förtroende för bilen som visade tecken på fel trots att dessa åtgärdats vid två tillfällen var väldigt litet, vilket vi påtalade för A S. Vi nämnde att vi ville häva köpet, men detta har A S inte kommenterat.


Hejsan!
Jaha, då har vi hämtat bilen.. Idag när vi skulle köra hem den lyste lamporna igen, och den stannade dessutom helt plötsligt efter halva vägen hem... Så jag undrar vad som gjorts under de två veckor ni haft bilen?? Förutom att vända på däcken som satt bak och fram..
Eftersom verkstaden inte verkar kunna fixa det som är fel och det nu i princip är körförbud på bilen så antar jag att vi får låta köpet gå tillbaka för vi kan ju inte pendla till By-stad hela tiden.. Kör vi upp den för att verkstaden ska fixa den en gång till så får ni ordna en lånebil under tiden.



8. A S föreslog på telefon att vi skulle komma upp med bilen och vänta medan felet åtgärdades. Det man inte kunde klara under två veckor skulle nu fixas medan jag väntade... En tid bokades in två veckor senare. Under den tiden lyste lamporna i stort sett hela tiden och bilen ”stannade” vid ytterligare två tillfällen, en av gångerna på motorvägen.

9. Jag körde upp till Bil-xxx och lämnade bilen, efter ca två timmar var det klart och jag fick reda på att man haft gasspjällshuset utmonterat och gjort det rent. En uppgradering hade också gjorts. Jag fick även beskedet att ”nu skulle allt fungera och den tryckgivare man bytt vid förra tillfället var det förmodligen inget fel på...

10. Dagen efter lyste återigen båda lamporna!

11. Ny kontakt med A S som påstår att det skulle vara olika fel som inträffar varje gång.


Hej Ingela
Jag förstår er frustration över detta som hänt, och tycker detta är beklagligt.
Tyvärr så är det olika fel som har inträffat varje gång, och vi kommer att behöva boka in en ny tid för att åtgärda detta. Jag kommer att hjälpa er med lånebil under den tiden som vi behöver för att åtgärda det eventuella felet.


Hej!
Att det skulle vara olika fel varje gång köper vi inte, det är en modifikation av sanningen. Alla fel har ju funnits hela tiden, men ni har fokuserat på bara ett i taget. På besiktningen fick jag en lista på, om jag inte minns fel, 9 olika felmeddelanden. Den listan fick ni ju med bilen v 8. Och när jag hörde att det varit anmärkning på elfel redan på förra årets besiktning så fattar till och med jag att detta inte är några nya fel som plötsligt dyker upp. Man vet aldrig vad som kan inträffa med en bil, vilka fel som ska uppstå och när. Men att det skulle uppstå ett nytt elfel varje gång dagen efter vi har hämtat ut bilen hos er, det kan ni väl ändå inte tro på själva?
När jag var uppe förra veckan sa de själva att den tryckgivare som bytts v 8 var det nog egentligen inget fel på... Det innebär ju att då åtgärdades inget fel, dvs det var samma fel de försökte åtgärda igen förra veckan. Det är mycket möjligt att en del av felen åtgärdades då, bilen har inte stannat sen dess, men som sagt dagen efter lyste lamporna igen.
Jag fick garanti att nu ska det fungera när jag var uppe förra gången. Det kan vi ju inte lita på fler gånger.

En fråga: Hur många gånger tycker ni att det är rimligt att vi ska köra upp till By-stad med bilen för att åtgärda samma problem?? Ni har haft tre försök nu.
Visst är vi frustrerade, mest på att vi trodde vi gjorde det enkelt för oss genom att betala lite extra och köpa bilen genom en märkesförsäljare, när vi snabbt behövde en ny bil.

Vi kan inte se att vi har möjlighet att köra upp bilen någon vardag. Lördagen den 14/4 är Peter på tävling i Hörby. Ni kan köra dit en bil och byta med honom där vid kl 9. Annars skulle vi kunna passera By-stad efter tävling söndag den 15/4 på eftermiddagen, men då har ni väl inte öppet?



12. Vi går i alla fall med på att ni ska få en chans till att åtgärda felet. Vi skulle få en lånebil och bytet sker på halva vägen. Två veckor senare får vi beskedet att NU är felet åtgärdat och vi kan komma och byta bil. Peter pratar med A S i telefon och han informerar om att några givare har bytts ut. Peter säger att om felet är åtgärdat så är det ju bra, men att vi naturligtvis vill ha 3 månaders garanti på lamp-felet. Detta kan inte A S ge utan säger att han måste prata med sin chef.

13. A S mailar till Ingela (möjligen efter att ha pratat med sin chef, men denne har aldrig uttalat sig) att felet är åtgärdat och bilen kan hämtas.

Hej Ingela

Vi har nu åtgärdat de fel som gjort att motorlampan varit tänd.
Bilen är provkörd vid flera tillfällen efter detta, och mekanikerna har inte lyckats få lamporna att lysa igen. Jag kan inte lämna någon garanti på att lamporna inte tänds igen, men jag kan lämna garanti på det åtgärdade felet däremot.

14. När jag frågar ”exakt vilket fel som är åtgärdat” får jag svaret att gasspjället rengjorts och att förra gången byttes en givare.

Hej Ingela
Det som är gjort är Grundinställning samt i och ur montering Gasspjäll, och rengöring. Förra gången bytte vi Givare i insugsrör och sensor.

15. Då kände jag att det var inte samma sak han sa till Peter. Jag svarade att vi bara ska komma överens om garantin så försöker vi hitta en dag när vi kan byta tillbaka bilarna. (Detta mail skickade jag från min telefon i all hast på jobbet och kan tyvärr inte kopieras in).

16. A S svarar då bara att bilen är såld och vi ombeds komma tillbaka med den omgående. Han meddelar också att vi kan kontakta hans kollegor för han ska ha semester.


Hej Ingela.
Bilen ni kör med är nu såld och vi ber er komma och byta bil. Vidare diskussion får ni ta med P N eller J Ek.... för jag har semester nästa vecka.

17. Vi har inte vid något tillfälle fått någon som helst reaktion när vi sagt att vi vill häva köpet eftersom detta felet har visat sig bli en följetong. Vi fick inte heller något svar på vad som kan anses rimligt, hur många gånger ska man få på sig att fixa samma fel. Vi känner att det är ingen som vill ta en diskussion utan bara försöker tiga bort våra frågor.

18. När A S skriver att vi kan få garanti på ”detta felet” vet vi ju fortfarande inte vad han menar eftersom det gjorts en del olika saker, somliga tydligen i onödan och andra som visat sig ändå inte vara det som behövs för att åtgärda felet. Givetvis ska lånebilen tillbaka, om ni nu sålt den medan vi har haft den. Men detta handlar ju inte om den bilen utan om den vi köpte...

19. Som vi ser det finns det två alternativ: Ni anser att ni har åtgärdat de fel som orsakat varningslamporna att lysa, då bör det heller inte vara något problem att lämna tre månaders garanti på detta. Vi har haft Volkswagen under flera år och aldrig råkat ut för liknande fel. Men ni anser att de är så vanligt förekommande att ni inte kan lämna tre månaders garanti?

20. Det andra alternativet är att köpet går tillbaka.

21. Hör av er så fort som möjligt så att ett eventuellt bilbyte under måndagskvällen (23/4) kan bli av.
(Detta skickades söndagen 22 april-2012.)

22. Försäljningschefen ringde måndagen 18.30... och ville inte svara på sakfrågor utan ville ha tillbaka lånebilen.
Han verkade inte läst mailet ordentligt utan jag bad honom att läsa igenom och svara på mailet så vi vet deras ståndpunkt ifall vi måste gå vidare till ARN.

Så är statusen just nu i skrivande stund.

[Sam]

Hej och välkommen, jag har läst igenom hela och kan ingeting annat att säga att det är tråkit att du behövd pendla som en tok mellan städerna!

För det första vill jag veta exakt vilka typer av "felkoder" besiktningen har fått fram på din bil

Låt mig tilllägga att bilprovningen gör avläsning endast i vinst drivande syfte, så deras system visar inte om problemet t.ex är sporadiskt, tillfälligt, elr permanent, avbrott etc! dom tar betalt för det sen e det inget mer med det, det är du som konsument som står med tummen mitt i hand!

I MÅNGA FALL, är dessa felkoder pga av plötsliga strömfall.. t.ex dåligt batteri, eller att start av bilen inte sker korrekt, (du vrider på tändning och låter starten gå en halv sekund bilen hostar till men går inte igång.. redan då kan diverse felkoder dyka upp.

Vidare så säger du att lambda sond varningslampa tänds

Redan här kan jag säga att det inte finns en sådan varningslampa på någon bil som jag känner till, spec ingen VW, däremot finns det en GUL lampa som har forrmen av en motor, (kan ibland se ut som en lite "mini-helikopter")

denna lampa tänds vid minsta lilla fel, det kan vara en misständning, en kamaxelgivare som får dålig signal, en lambda sond som får en lågsignal eller hög.
Ja väldigt mycket saker som kan dyka upp S.K "Spordiska fel"

dessa går att radera och brukar inte komma tillbaka.

Men när ett fel är, (låt mig formulera de här rätt så du förstår) "Större" kan felkoden följas av t.ex

Lambda sond Bank 1 sensor 1 låg signal PERMANENT <--- exempel på felkod som är permanent

Här redan skulle jag mäta upp sonden, fungerar den som den ska? (om Ev felkod nu föreligger lambdan)

Kort om lambda sonden (saxat från Wiki)

[Pesho]

Hej Sam!
Tack för ditt utförliga svar, långt mer än vad den aktuella bilförsäljaren har lyckats skriva ihop under dessa snart 5 månader.
Vi köpte bilen av försäljaren med MRF Trafiksäkerhetsgaranti för begagnad bil 3 månader så vi har inte betalat något för reparationerna, Försäljaren är auktoriserad VW-återförsäljare och var därför vi vågade köpa bilen fast vi bor 10 mil iväg plus att det var en VW som vi är väldigt nöjda med som bilmärke under 15 år. Vi har haft flera VW-bussar Multivan och har fortfarande, Golfen har vi som andrabil.
Lamporna som lyser är EPC och enligt manualen så tror jag det stod Lambdasondslampa, ser ut som du säger en minihelikopter.

Är själv inte direkt teknisk intresserad av bilar och har inget kunnande förutom sunt förnuft...
Felkoderna från bilprovningen (statliga) var 01314, 65535 (5 st), 17550, 17961, 17912. Vi fick körförbud ifall ny kontroll inte gjordes innan 2012-03-08.

Det som vi ha är förlängd garanti 3 månader på dessa 2 lamporna som har lyst varje gång 1-2 dagar efter reparationerna. Enligt manualen så står där "Kör omedelbart till verkstad" (utan att passera gå) när dessa lampor lyser. Det allvarliga är ju detta att bilen vid några tillfällen stannat, hade man då t ex legat i omkörning av långtradare....
Men det vill man inte ge oss utan man hävdar att det kan vara nya fel som uppstår.

Ja, men hur kan vi veta vad som är nya eller gamla fel när man efter ett flertal inte har lyckats med reparationen. Vad säger att de har lyckats nu? Tror de själva att de har fixat problemet så borde det inte vara några problem att ge den garantin! Vi skulle kunna sträcka oss till en månad istället för 3 månader.
Dock så vill vi göra en fullständig bilbesiktning igen och som blir godkänd innan vi tar emot bilen.
Går man inte med på det så är vår önskan att häva köpet och så köper vi en VW på närmare håll. Men som är läget är nu så blir det väl ARN.

[Sam]

01314 - Engine Controle Module
79-1c Please Check Fault Codes - Intermittent

65535 - Airbag relaterad, gissar på att de är bara radera så ska dessa inte komma tillbaka, om det inte är nått avbrott i kablarna, då brukar felkoden visa de genom att skriva felkoden "Avbrott"

17550 Övre gräns värdet nådd för lambda,

17961 är EGR relaterad

17912 17912 - P1504 Intake Air System: Leak Detected

Spontant börjar jag tänka på EGR-ventilen som även är ett vanligt fel, en närmare sökning på forumet kan du får mer info ang det!


Min fråga är, när dessa lampor tänds, känner du någon skillnad på motorns gång?

Hackar den, hostar den, pendlar varvmätaren, om du tittar bak på bilen hur ser avgaserna ut, är dessa täta svarta, lite blåaktiga, elr väldigt vita?

Hur beter sig bilen när inga varningslampor är tända?


Hur du kan veta om det är nya elr gammla fel är enkelt..

När bilen kommer in till verkstad brukar man avläsa felminnet som sparas som en LOGG, denna skriver man ut och sätter tillsammans med arbetsordern.

Sedan raderar man felkoderna och startar bilen, Ev tar en körrunda, felkoder som uppkommer nu börjar man titta närmare på.

Säg t.ex att felkoden ligger på gasspjället, då tittar man närmare på den, okulär besiktar, rengör, grundinställer, raderar felkod och provkör!

Här misstänker jag det är vad verkstaden gjort åt dig, och efter kortare provkörning har inte några symptom uppkommit, därav man känner sig färdig med bilen och lämnar ut den till kund

Kund hämtar och efter några mil så återkommer felet.

Nu kopplar man upp bilen till datorn igen och ser över felkoden.

Är det SAMMA felkod som tidigare verkstadsbesök, så är fel INTE återgärdat!!!

Vi detta steg så tittar man närmare på orsaker till varför felet uppkommit igen!

På olika motor-delar krävs olika metoder av felsökning.

Ett Gasspjäll - Normal process är rengörning, grundinställning radering av felkoder.

Uppkommer felet igen?

Titta närmare på insugssystemet, finns det ev läckor, lyssna närmare på den elektroniska ställmotorn (gasspjäll) med bilen på tomgång.

hur låter den? arbeterna den frenetisk elr håller en stadig justering, (små justering utförs hela tiden för att uppehålla en jämn tomgång) dessa ska inte låta illa elr någon form av skrapande ljud.

Vanliga fel är att kugghjulen som är av plast sitter på små axlar av metall med lager, dessa släpper från axeln så när axeln roterar för att justera hänger inte kuggarna med, därav en felkod dyker upp! (kan höras som ett litet skrapljud)

Efter att du fått bilen efter första verstadsbesöket, vet du om dom radera samtliga felkoder i alla system?

Ja? Isf vilka nya dök upp igen?

[Pesho]

Hej Sam!

Fick besked idag att vi får förlängd garanti 3 månader på motorelektronikfel (ifall någon av de 2 lamporna lyser). Så nu hoppas vi att det ordnar sig! Vi hoppas att vi inte behöver utnyttja garantin utan att man nu efter 4 försök har löst problemet.
Annars får vi kanske tipsa de om alla dina tips:-)
Vi har ju annars varit väldigt nöjda med bilen så vi håller tummarna!
Tack för hjälpen med dina svar.

[Sam]

Okej härligt, lycka till1